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エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434830 エッチするタイミング、長続きさせるには

タイトルの通り皆さんの考えや意見をお聞きしたいです。

①デート→付き合う→エッチ

②エッチ→付き合う→デート

上記のような二つの展開が多いと思います。
どちらが長続きする出会い方なのでしょうか?

下記個人的な考え

①のメリットとしては、デートが先なので相手がヤリモクなのか本気なのか見極められる。デメリットとしてはエッチの相性が悪かったときに不満が募る。

②は体の相性を知ってから付き合うので、エッチに関してはお互いに不満はない。ただ肉体関係から始めているのでお互いのことはよく知らない。

どちらのケースもメリットデメリットはあると思います。

①の場合、お互いにある程度関係性を築いた後なので、エッチの相性もある程度は話し合いなどで改善できると考えています。

②に関しても最初はお互いよく知らなくても後からいろいろ関係性を築けば問題ないとは思います。が、やはり肉体関係で始まっているので飽きたら終わってしまうかセフレのような関係になり長続きしない気がします。

個人的には①→本命、②→遊びという気がします。

どちらが正解というわけでもなくその時その時で変わってくるとは思います。私は恋愛するとどうも理性で考えてしまう傾向があるので、個人的に①が理想な気がします。恋愛は本能でするとはよく聞きますが(笑)

とは言っても男なのでエッチは毎日でもしたいし、タイプの人とならなおさら(笑)でも不特定多数は嫌です。理想は好きな人と毎日したいですね。

長々と書きましたが、結局のところ①、②どちらでも上手くいく人は上手くいくし逆も然り。。(笑)

長続きしてるカップル、相方持ちの方もいましたら意見などお聞きしたいです。よろしくお願いいたたします。長文読んでいただきありがとうございました。

恋愛経験少なめ (2018/02/11 Sun 07:31:04) pc *.104.151.84


お困り度: 普通

Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434847 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

>①デート→付き合う→エッチ
>②エッチ→付き合う→デート
>上記のような二つの展開が多いと思います。どちらが長続きする出会い方なのでしょうか?

倫理をとるか? 性欲をとるか?人によって捉え方はそれぞれだと思います。
なので、どっちが永続きできる付き合いかは意見が二分されると思います。

先ず、倫理を優先させる場合、、、

sexの相性って付き合う上で大事だけど、それ以上にお互いの人間性が大事なはず。
肉体的に満足したいってのはゲイ・ノンケを問わず誰にでもあると思うんだけど、
我慢できないからといって、肉欲に走れば所詮セフレとしての付き合いで終わってしまいます。

本来の愛とは、精神的・肉体的に2人が繋がった時にお互いが感じとるものです。
精神的な愛は存在するけれど、肉体(sex)を優先するだけの愛は虚しい行為で終わってしまう。
sexの相性は互いに本気で愛し合っていれば、
行為の時に相手を労わることで、必然的に合うようになり快感も得られるもの。

そうやってるうちに、
本当に何が大切なのか? 誰が大切なのか?
自分が何をしているのか? 自分はこれでいいのか?
何が幸せなのか? 何に幸せを求めているのか?
そういうことが分かってくるはずです。

またsexの相性を優先させる場合、、、

sexは2人の愛情を深める重要なコミュニケーションであり、
人間の本質は、一度くらい同じベッドで寝てみないとわからないもので、
sexを特別視するのではなく、あくまで一人の人間を判断する上での一つの要素として捉えている人もいるけれど、
結局は肉欲の快楽を体が覚えてしまった人は、心と心の繋がりを大事にする恋愛には向かないし難しい気がする。

貴方が付き合う相手と何を大事にして行きたいのかを考えた時、倫理か?肉欲か判断できると思います。

PS
シスターなら『あたし達おかまの本当に合う相手とは、性格的ではなくチンポの相性です』(大笑)と、ズバリ言うでしょう!
そんなシスターは、この寒空、毎夜、毎夜チンポを求め原チャリで公園通いです。(大笑)

** 静かなり 夜の公園 我(シスター)一人 **

coconfouato (2018/02/11 Sun 14:30:00) pc *.96.27.148


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434901 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

返信ありがとう!
ここでたまに回答させてもらっているけど、案外返信もらえるのが少なくて…やっぱ返信があると嬉しいね。
また、ちゃんと読んでくれえるんだと思うと、さらに嬉しいです。

さて、非社交的って話だけど、それはホント単純な推理。
社交的な人って友達も多く、この手の話は多分友達として消化してる…この相談室にわざわざ書き込む人は、非社交的な人が多いからだよ。
だけど、決して非社交的な人を否定的な意味では使っていないことは理解してね。
社交的でも非社交的でも、それは人が持った個性、一長一短あるしね。
例えば、俺の経験上だけど、社交的な人は浮気性が多いけど、非社交的な人は一途な人が多いと思う。
だから、最初の相談文で、好きな人ととは毎日エッチしたいってあったのも、非社交的って判断した理由かな。

あと…
> Hのお誘いを受けたらしといた方がいいのでしょうか?
俺の場合なら、初対面でビビッときた人だとやっちゃうかな(笑)
だけど、相談者さんの性格を考えると、俺はお勧めしないかな。
初対面でビビッとくるというのは、まぁ動物的勘というか、多分性的な部分で惹かれるんだと思う。
だけど、やっぱ人間だし、いろんな考えや価値観があるから、「いきなりエッチは苦手」と拒んで、それを受け入れてくれない人は、結局長続きはしないと思うよ。
結論として、いろんな人とデートを重ねて、一番しっくりきた人とお付き合いできれば、多分長く続けることができるんじゃないかな?
ただ最初の回答でも言ったけど、必ずしも最初から上手くいくとは思わず、失敗してもいい気で始めようね。
とにかくまずは恋愛の楽しさを覚えて欲しいなぁ。

それでは、遠いのか近いのかわかんない空の下から応援してます。頑張って!

通りすがりのタチ② (2018/02/12 Mon 13:39:08) pc *.192.22.137


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434970 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

浩さんへ、お褒めいただきありがとうございます。
少々照れくさいですが…

俺も浩さんの回答はよく読ませてもらってます。
人間なので意見の違いもあり、全てに共感する訳ではないですが、さすが年の功と思う回答もしばしばあり、勉強させてもらってます。

これからもお互い切磋琢磨し、後輩のためになる回答が残せればいいですね。
ではでは。。。

相談者さん、板借りました。失礼。

通りすがりのタチ③ (2018/02/14 Wed 23:40:28) pc *.192.22.137


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434951 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

いいこと言ってる人がいるよね。

特にあっと思わされたのがこの2箇所。

>最初から一生この人と付き合おうと頑張るのではなく、初めはなんとなく流れに任せる方がいいんじゃないかな。

>逆に長続きしてるカップルって、いつの間にかこんな長い間付き合ってたねって感じだと思うよ。

自分で言うのも変だけど、自分的にはそんなに変な顔してると思わないのに、長く恋人が出来なかった理由がぼんやり見えて来たような気がします。 他人に対するアドバイスを読んで、それが自分にも大変参考になりました。 これから出会いに関する考え方を変えてみたい。 有難う!!

浩2 (2018/02/14 Wed 13:19:14) pc *.218.207.45


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434915 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

そもそも本気で好きならお互いエッチはある程度併せる努力をする
できないしないのは高飛車や捻くれやタダのアホ等の性格の問題がほとんど

男同士で性欲を先に出す場合は、タチウケ関係なく気軽にできる男であるだけ
そこに恋愛を絡めるような不粋なタイミングは面倒に感じる場合が多い
真剣であればあるほど、今後の二人の展開を考えるからね
考えられないってことは長続きしないってことだよ

ムリゲ (2018/02/13 Tue 11:29:20) pc *.110.72.210


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434851 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

ホント、ハンネの通り経験が少ないんだろうなぁと思わせる相談ですね。
経験がない分、凄く不安で、頭でっかちになっている印象を強く受けました。
だけど、恋愛なんて誰しもが通る道、怯える必要もないし、成すがままに身を任せるのが本当はいんだろうけどね。
ただ相談者さんは何事にも形から入る人のように感じたので、少しでもその不安を除けるように、微力ながら長い付き合いができる方法をアドバイスさせていただきます。

要点は3つ。

1つ目は「一目惚れ」
人間は初めて会ったコンマ数秒で、相手が自分の恋愛対象か否かを判断するそうです。
だから、一目惚れって凄く重要で、第一印象がいまいちの人とは、上手くいかない可能性が高いです。(あくまで統計的な話で、絶対ではないけどね)
また別の研究結果では、一目惚れで付き合ったカップルは、そうでないカップルに比べ、一生添いとげる確率が高いそうです。
これはあくまで男女間の研究結果だけど、ゲイでも同じことが言えると俺は考えています。

2つ目は「経験」
仕事や勉強もそうだけど、何事も経験なくしては上手くならないよね。
恋愛も例外ではなく、積み重ねていくことでいろんなことを学んで、徐々に成長できるんだと思うよ。
初めから何でも上手にこなす人なんていない。全ては失敗を教訓に成功へと導いていくんだよ。
もちろん1人目で上手くいけばいいけど、それで失敗したとしても、諦めずに次にチャレンジすれば問題なし。
とにかく成功させることばかりに集中せず、まずは恋愛の楽しさを知って欲しいな。
補足…また男女間のデータだけど、生涯で3~4人付き合ってから、その次の人と結婚した場合、最も幸せを感じるらしいよ。

最後は「鈍感さ」…これは付き合ってから注意すべき点かな。
相談文を読む限り、相談者さんはとても非社交的なタイプだと感じました。
人は自分と異なるタイプの人に惹かれる傾向にあるので、相談者さんが好きになるのって社交的な人が多くないですか?
ただ社交的な人は友達も多く、外で遊ぶ頻度が多いから、非社交的な人は要らぬ想像をしがちです。
そこで鈍感さが重要となります。相手を必要以上に束縛すると、男は逃げたくなります。
だから、不用意に責め立てるようなことがないよう、鈍感さを身につけておいた方が、長続きさせるにはいいと俺は考えます。

総括として、最初から一生この人と付き合おうと頑張るのではなく、初めはなんとなく流れに任せる方がいいんじゃないかな。
俺の経験上、何が何でも上手くやると気張ってる人は、大概長続きしない。
逆に長続きしてるカップルって、いつの間にかこんな長い間付き合ってたねって感じだと思うよ。
まぁ他にもいろいろ注意点はあるだろうけど、その辺は他の回答者さんの意見を参考にしてください。
とりあえず出会いが云々とか考えず、まずは気軽に始めてみればいいよ。何事も踏み出さなきゃ始まらない!

一応2桁年付き合ってる彼氏持ちのおじさんより

通りすがりのタチ (2018/02/11 Sun 18:48:10) pc *.192.22.137


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434848 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

一番長続きする関係を築くには、セックスに至るまでに、お互いがお互いの外面の魅力を感じると共に、互いに相手を本当に内面からも好きになっていることが必要だと思います。 例えば共通の話題がある、共通の趣味があるとかで知り合ってからある程度時間が経っているケース。 そういうのは日々の積み重ねというか、基盤がしっかりあるから、強い。 ちょっとやそっとでは壊れない。

ただゲイの場合、世間の目とかいろいろあって、男女のように人前で普通に手を握ったり出来ないし(二丁目などでこれ見よがしに故意にするのではなく)、あんまり友達みたく親しげに成り過ぎると今度はセックスなんて不可能(言い換えると立たなくなる)になってしまうし、その辺のタイミングが難しいと思う。

男女に比べてセックスが早い時期に成立してしまう、ということは、相手に飽きが来るのも必然的に早くなるということを意味します。 だから、「それでもセックスの重要さはあまり感じない。 浮気せずにパートナーとして一緒にいたい」というカップルが理想なんだと思う。

考えるに「セックスに対して淡白な人たちであり、互いに相手を家族にならず、同性でありながらセックスレスになっても、少なくとも性的な興奮を相手からいつまでも感じられる人たち、そして互いに相手が本当に必要な人生のパートナーとして認識してできている人たち」が一番カップルとして長続きするんじゃないか、みたいな気がしています。

何を隠そう、以前の自分の恋人と、その今の新しいパートナー(一緒になって10年くらい)の例だけど、本当に見てて上のような考えに落ち着きましたね。 自分? まだまだセックスは欲しい。 でも人生の最後が近づいたら、彼らのように、セックスレスになっても外にセフレなど持たずとも長続き出来るパートナーは欲しいです。

(2018/02/11 Sun 15:28:46) pc *.218.207.45


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434839 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

> ①デート→付き合う→エッチ
エッチが今一つなら、相手のことを人として気に入っている旨を伝え、エッチの改善をお願いする。
> ②エッチ→付き合う→デート
人間性がダメだと思ったら切る。

そのようにすればよいかと。

後者だと長続きしない、というのは、なんとなくみんなそう思っているというだけで、真実ではありません。質問者さんはそう考えてる時点で考えてる振りをして考えてない運命論者です。

続けるのはおたがいの努力のみ。うまい話はないです。
結局、キーポイントは成熟につきます。

もと乙女 (2018/02/11 Sun 09:34:56) pc *.161.0.166


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434838 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

③デート(数回)→エッチ→付き合う

こんなんもありちゃいますか?

ほな、さいなら(^o^)/~~~

阿呆な似非関西人 (2018/02/11 Sun 09:18:01) pc *.65.61.184


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434835 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

いえいえ、理論(頭)ではなく、感情(心)なんで、悩んでも無意味です!!相性は、(火のように熱い性格・水のように繊細な人・風のように束縛を嫌うとか・土のようにぬくもりのある大きい人など) ・・・相性っていうより、もう一歩踏み込んで、うまが合うかどうかが重要です!・・・順位を付けるなら、①うま ②思考の結論が似たり寄ったり ③タイミング(いくら①②で◎でも、相手が彼氏を必要として無かったり、他の悩み事に苛まれていたり、体調不良やご機嫌ナナメ等々だと・・・良縁であっても、上手くいきません! その上であなたの言う ④体の相性と肉体の好み(体型・肌質・毛の生え方・部位の形や大きさ・匂い等々)という訳です! ①~④ 全てクリアーで、かなりの濃い縁ですが・・・長続きするかどうかは?本人達の精神的熟成度合いが鍵を握るのです! 両方幼いと、つまらん事ですぐに破局する事でしょう? どちらかが大人でも・・・負担は、大人な方に集中するし・・・幼い方に成長・向上する意欲が無ければ、いずれ大人な方に負担が集中し本人が耐えきれなくなり、大爆発するでしょう? まーでも、個人的には、このタイプが一番多いと思うなぁ? そして両方精神的に成熟してて幸せな一生パターンですが・・・一生 トラブル無しとか見た事も聞いた事もありません!!・・・・・それに・・・これも個人的にですがね、そもそも濃い縁ってのは、苦難が押し寄せるものだからなぁ? いっぱいトラブって魂を2人で一気に向上させる為にさ! ま、そんなところです。

縁覚 (2018/02/11 Sun 08:51:35) softbank 3595660531923**


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434846 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

相談者さんが何歳か分からないですが、
若い人なんだろうなと思いながら読んでいました。

自分のことを話すなら、自分はエッチなんかどうでもいい。
仕事に趣味に没頭したいから、エッチする時間なんて無駄もいいところ。
たまったらオナニーで処理するだけでいい。

ゲイとして生まれたんだったら、結婚や育児のわずらわしさもない。
自分で稼いだお金は自分で全部使える。思いっきりやりたいことをやれる。ゲイライフ最高!!
幸い、自分の相方も同じ考えなので、16年同棲していますが、エッチの回数なんて数える程度です。
たまのキスやハグで愛情表現をして、それで十分すぎるほどに幸せです。
こういうカップルもいるんですよ、ということで。

それで相談者さんがどうするかですが、結局は何を優先するかですよ。
好きな人と毎日エッチしたい。それが純粋な最優先事項だったら
②でいいんじゃないでしょうか。エッチの相性が合うかどうか先に知るのがいいのでは?

そのあと、飽きて終わりになるセフレのような関係になるかは、相談者さん自身の問題です。
飽きられないようにすればいいだけの話じゃないでしょうか。
シチュエーションを変えてみたり、プレイ方法を工夫してみたり。
毎日でもエッチしたいと思わせられれば、相談者さんの理想は叶いますよね。

s (2018/02/11 Sun 12:34:36) pc *.90.55.112


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434898 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

様々な意見やご指摘いただきどれも大変参考になりました。それと同時にさらに掘り下げた質問や聞きたいことがたくさん出てきました。非社交的、若い方だろう、などなぜ分かるのでしょうか?当たってます!直接お会いして話したいくらいです(笑)

私は幼少時から男を好きでしたが、自身がゲイだとなかなか受け入れられなくて、遅咲き?といいますか全く恋愛もHなこともしてこなかったのでつい頭だけで考えて形から入ろうとしてしまいます。何事もやはり経験しないとだめですね(笑)

Hのお誘いを受けたらしといた方がいいのでしょうか?
軽い男とも思われたくはないですし、というかしたら好きになってしまいそうです。なのでしてこなかったのですが、Hだけの関係と切り替えられる方の思考が羨ましいです(笑)

私もパートナーがいる方、同棲してる方のように落ち着いた関係の相方と出会いたいです。今は焦らず外面内面共に磨いていこうと思います。

皆さん回答ありがとうございました。

恋愛経験少なめ (2018/02/12 Mon 09:22:55) pc *.250.241.73


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434849 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

続けようとする意志がないと①も②もないよ

がと (2018/02/11 Sun 15:32:52) pc *.96.22.24


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なんだか意味不明

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No.434872 なんだか意味不明

人とのつきあいについて

頭の中で屁理屈こねくり回すより

実際にいろんな人と出会って

その人の心に向き合うのが大事だと思うんだけど。

> 上記のような二つの展開が多いと思います。

2パターン思いついたくらいで

恋愛をわかった気になっている自分のことを

いずれ

いかに浅はかで安っぽい書き込みしてたと

恥ずかしい思いをするんじゃないかしら。

> 私は恋愛するとどうも理性で考えてしまう傾向があるので、

ただ視野が(度量が)狭いだけなんじゃないの?

おめでたい人ね。

ねえ (2018/02/11 Sun 21:45:39) pc *.185.21.3


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434833 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

教科書どおりに行かないから。

三島レタス速報給料92500円よ、 (2018/02/11 Sun 08:27:11) pc *.139.14.177 メールを送る


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Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

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No.434862 Re: エッチするタイミング、長続きさせるには

新宿二丁目ミラクルボンバー前
新宿二丁目水商売マンション前

車で売りに来ていたたこ焼き屋さんに相談しなさい

エテクトラ苺 (2018/02/11 Sun 21:14:39) pc *.250.243.17 メールを送る


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