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カミングアウトする人って…

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No.438672 カミングアウトする人って…

パレードに参加する人とか、カミングアウトする人って結局はgayのノリでしか生きていけない人だと思ってます。自分はあのノリがワザと臭くて不自然で苦手です。
あーゆう人達が世に出たり活動するから、偏見がなくならないんだと思ってます。

ナイモンで、カミングアウトの記事読んで、動画を見たら全員不自然。
こいつら、開き直って、見てて痛々しい…

男社会でgayなんてバレたら舐められるし、見下されるのを分かってないんだろうなって思う。

頑張ってノンケのフリして毎日頑張ってるまともな人達の侮辱でしかならない。

まーでも、自分は30代ですが、死ぬまで偏見はなくならないだろうし…アメリカぐらいの認知度になるのすらまだまだ先だと思うと諦めてる。

誰かが声に出さないと行けないのは分かるが、逆効果になってると思う。

同性愛者は絶対見下される。ただ、普通に沢山いる。見つけないで、探さないで、探らないでにしたらどぅ?

(2018/05/16 Wed 21:51:27) pc *.202.209.227 メールを送る


お困り度: のんびり

Re: カミングアウトする人って…

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No.438689 Re: カミングアウトする人って…

日本はゲイに対し偏見が多い国だと思いますが、
それでも昨今はゲイであることを隠さずに働ける会社が増えてきています。
10年後、或いは20年後にはゲイであることで
何か悪く言われることのない世界になっているかもしれないが、現状はそうではない。

多くのゲイは隠れゲイとして一般社会で普通に暮しています。
仕事を終え束の間を楽しむ為に、それぞれが居場所を作っています。
その場所が、ゲイのサークルだったり、彼氏であったり、ゲイ友だったり、ゲイバーだったり。
そこで楽しみ、また一般社会へ戻って行く。

同性愛者を好奇の目でみる人は自分の中に壁を作ってしまい、ゲイが世間一般的にマイノリティだから差別する。
今現在は同性愛者は大多数の異性愛者から見れば異端(普通じゃない)だと思われている。
自分の理解できない人間に対して怖さや嫌悪感を抱く、それが差別という形になる。
でも、彼らは自分が間違った解釈をして主張(差別)していることには気づいてない。

また、差別される人達(同性愛者)の中で別の差別が生まれてるのも事実である。
また一部の狭量のゲイは、自分に迎合しない人を敵視し溜飲を下げてる。
『ホモフォビア』が堂々とまかり通っている。
こんな風に考えると差別とはある意味、人間の『業』みたいな宿痾的属性であると思う。

それにゲイであるということは、自分を構成するファクターの一つ。
セクシュアリティについて必要以上に考えなくてもいいんじゃないのかな?
LGBTであってもそうじゃなくても、自分らしく生きられる社会が実現できたら、、そう思う。

時間はかかるかも知れないが、きっと僕らの時代が来る。
ゲイという事が特別視されない成熟した社会が来ると思う。
そこで僕たちは初めて異性愛者と同じ土俵で相撲をとれるようになる。

そして最大の極めつけは女性にモテモテの男二人が実はゲイカップルで女性が思いっきり悔しがる光景。(笑)
白日夢のような光景ではあるけれど、、、。
憲法で『法の下の平等』が謳われ本来は同性愛者も同性と結婚する権利が当然あるはずですが現実はそうではありません。
悲しい事ですが、これが今の日本の実態です。

★通信最大手のNTTは2018年4月から同性のパートナーも配偶者として認め、
手当や休暇の制度を大幅に拡充する方針を固めました。
NTT東西やドコモ、コミュニケーションズなど国内のグループ全社が対象です。
グループ全体で従業員が27万人を超える巨大企業の取組みによって、
LGBTが働きやすい職場を目指す動きが一段と加速することも予想されます。

関係者によるとNTTは、同性のパートナーも配偶者として認め手当や休暇などの制度を大幅に拡充します。
すでに労働組合などとの調整も済んでいるということです。
2016年には社員のパートナーが同性である場合にも配偶者手当の一部を適用し、
結婚祝い金や結婚休暇、慶弔休暇を認めるようにしていましたが、今後は扶養手当や単身赴任手当も支給されます。
さらに世帯向けの社宅への入居が可能になるほか、
養子をとったカップルの育児休暇やパートナーや義理の親の介護休暇も認められるようになります。

coconfouato (2018/05/16 Wed 22:59:59) pc *.126.151.112


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Re^2: カミングアウトする人って…

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No.438691 Re^2: カミングアウトする人って…

> 時間はかかるかも知れないが、きっと僕らの時代が来る。
> ゲイという事が特別視されない成熟した社会が来ると思う。
> そこで僕たちは初めて異性愛者と同じ土俵で相撲をとれるようになる。
>
> そして最大の極めつけは女性にモテモテの男二人が実はゲイカップルで女性が思いっきり悔しがる光景。(笑)
> 白日夢のような光景ではあるけれど、、、。

普通に親に紹介出来る世界になればいいですね、それは自分も同じです。でも、絶対ないと思ってます。

> ★通信最大手のNTTは2018年4月から同性のパートナーも配偶者として認め、
> 手当や休暇の制度を大幅に拡充する方針を固めました。

色々企業が進めてるのは知ってます。自分の会社がやっても利用することはないだろうなって思います。

(2018/05/16 Wed 23:12:14) pc *.202.209.227 メールを送る

Re: カミングアウトする人って…

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No.438700 Re: カミングアウトする人って…

酷なことを言うようですが、マイノリティは静かに生きていくにもおとなしくしていられないんです。

貴方の嫌いなカミングアウトゲイはどれ程かはわかりませんが、少なくともある程度の賛同者味方を得ています。

彼らは皆それぞれ勝手気ままに生きている以上でも以下でも無いゲイコミュニティーにどこか空虚さ行き詰まりを感じて温かさや真の共感理解を求めて外に飛び出したのかもしれません。

静かにしてるから嫌われてもキモがられてもガンガンアピールしている方が相対的に目につくようになるんです。

彼らが外にアピールしているくらいに貴方は内に向けて自身の思いを伝えないと、貴方の賛同者がいっぱい居てもお互いに知ることもなく繋がれませんよ。

てつお (2018/05/17 Thu 00:33:53) softbank 9755874463247**


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Re^2: カミングアウトする人って…

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No.438746 Re^2: カミングアウトする人って…

> 彼らが外にアピールしているくらいに貴方は内に向けて自身の思いを伝えないと、貴方の賛同者がいっぱい居てもお互いに知ることもなく繋がれませんよ。

カミングアウトしてる人を否定してるわけじゃないです。実際、自分も十数年来の付き合いの友達、2人だけにカミングアウトしてます。今でも仲が良い地元の友達です。
パートナー紹介したいって言っても気持ち悪いからいいって断られます。
これがリアルです。

全てはゲイのイメージが悪いからです。自分はなぜ大丈夫なのか?イメージと違うから?
昔から知ってるから?
詳細は分からないですが、少なからずゲイゲイしいgayのイメージが気持ち悪いんだと思います。
笑ってるんじゃなくて、笑われてるんです。

(2018/05/17 Thu 18:18:32) pc *.202.209.227 メールを送る

Re: カミングアウトする人って…

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No.438697 Re: カミングアウトする人って…

逆です。

彼等を中心に偏見のない人達が集まってきてるんです。

それが徐々に大きくなってきている。

性の多様化に賛同している人達がコミュニティーを作っている。

そのコミュニティー(パレード含む)に参加しているのはゲイだけではなく、カミングアウトしていない人もいればノンケもいる。

そこに企業も参加している。

これからもっと大きくなる。

更に、更に。

その時、貴方がどこにいるかです。

法が整ったところで貴方が「外の環境」にいれば何も変わりません。

偏見の目で見る人達に囲まれているだけ。

ノンケの敵はゲイではなく、ノンケのフリして隣にいる得体の知れない奴です。

その時取り残されている人は誰??

男の本音 (2018/05/17 Thu 00:13:55) pc *.33.73.79


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Re^2: カミングアウトする人って…

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No.438737 Re^2: カミングアウトする人って…

> 逆です。
>
> 彼等を中心に偏見のない人達が集まってきてるんです。

なるほど、そうゆう考え方もあるんですね!海外のドラマとか映画で同性愛者の知り合い欲しいって人たまにいますよね。なんでか分からないですが

> その時、貴方がどこにいるかです。
>
> 法が整ったところで貴方が「外の環境」にいれば何も変わりません。
> 偏見の目で見る人達に囲まれているだけ。
> ノンケの敵はゲイではなく、ノンケのフリして隣にいる得体の知れない奴です。
> その時取り残されている人は誰??

法が整って、普通の夫婦になりたい気持ちはあります。逆に凄くしたいぐらいです。
しかし、それはしません。
ノンケの敵はゲイですよ。理解してるフリをして深い所で見下してますよ。身内じゃない限り。ノンケのフリして生きてる方がいいと思います。
そもそも、ゲイゲイしい人が表に出てイメージを悪くしないでほしいってゆう話です。
コミニティーにいる人達はゲイバーとかパレードに参加する人達ですよね?

あのイメージのコミニティーなら入らない方がいいと思ってます。

(2018/05/17 Thu 18:05:58) pc *.202.209.227 メールを送る

Re: カミングアウトする人って…

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No.438706 Re: カミングアウトする人って…

だけど…

かなりカッコ良い体格のひとがけっこういて、楽しそうに歩いてたよ?

画像を見た限りでは…

君が「不自然」って感じることは「自然」なことなんだけど、

息苦しい生き方から解放されたかのような「大自然」の中を、

裸足でパレードすることの清々しさってあるのかもよ?

『男が好きってひと普通にこんなにいるんだ…』

って逆にボクは安心したよ?

でも迷いながらこっそり生きてるボクはポンコツ…

なので、もっともっと体もメンタルも鍛えなきゃね!(^^)

ともき (2018/05/17 Thu 01:18:02) pc *.104.33.181


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Re^2: カミングアウトする人って…

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No.438738 Re^2: カミングアウトする人って…

> だけど…
>
> かなりカッコ良い体格のひとがけっこういて、楽しそうに歩いてたよ?
>
> 画像を見た限りでは…
>
> 君が「不自然」って感じることは「自然」なことなんだけど、
>
> 息苦しい生き方から解放されたかのような「大自然」の中を、
>
> 裸足でパレードすることの清々しさってあるのかもよ?
>
> 『男が好きってひと普通にこんなにいるんだ…』
>
> って逆にボクは安心したよ?
>
> でも迷いながらこっそり生きてるボクはポンコツ…
>
> なので、もっともっと体もメンタルも鍛えなきゃね!(^^)

あの違和感がないのは、貴方がそちらのゲイの世界で浸かってるからですね!
文章もそれっぽいですし…

(2018/05/17 Thu 18:07:53) pc *.202.209.227 メールを送る

Re: カミングアウトする人って…

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No.438698 Re: カミングアウトする人って…

返信多謝!!

ノンケの人達が面白がってゲイのこと馬鹿にしてると
悲しくなります。
故意にでも知らず知らずにでも他人のことを傷つけることは
あると思います。
そういう時感じるのは
お前は他人様のことどうこう言えるような高尚な人間じゃないよ
ということです。
一人一人が自分の考えを持って生きてますので、
出来るだけそれが尊重される世の中になればいいと思います。

あらぼう (2018/05/17 Thu 00:14:28) pc *.126.179.64


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Re^2: カミングアウトする人って…

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No.438739 Re^2: カミングアウトする人って…

> 返信多謝!!
>
> ノンケの人達が面白がってゲイのこと馬鹿にしてると
> 悲しくなります。

自分も同じです。でも、カミングアウトする人を選べよなって思ってます。

> お前は他人様のことどうこう言えるような高尚な人間じゃないよ
> ということです。
> 一人一人が自分の考えを持って生きてますので、
> 出来るだけそれが尊重される世の中になればいいと思います。

すみません、リアルな回答じゃない気がします。

(2018/05/17 Thu 18:11:24) pc *.202.209.227 メールを送る

カミングアウトする人って…

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No.438705 カミングアウトする人って…

私もゲイパレードに参加したことはないですし、
普通に会社員している身としては参加できて羨ましさ半分、
反対にゲイのノリについていけない気分半分って感じです。

ただ、ゲイパレードに参加しているゲイやレズの方々には、
意気地のない自分にかわって日本を少しでも変えようとしてくれている、
ゲイやレズでも住みやすい日本をと主張してくれている、
それには感謝の気持ちもあります。

ただあなたに知って欲しいのはアメリカやヨーロッパは
日本とは比べ物にならないほど差別の酷い国々だということです。

ゲイである前に黄色人種ってだけで白人や黒人より差別されるのです。
黄色人種でしかもゲイなら差別や偏見の真っ先の対象になります。

だから声をあげて仲間を集い、マイノリティを克服しようとしているのです。

日本でもアメリカでもヨーロッパ諸国でも偏見はなくならないでしょう。
でも面倒でパレードに参加しない、声を上げられない自分よりは、
問題に取り組んでいて素敵だとは思いませんか?

アゲハ嬢 (2018/05/17 Thu 01:15:40) pc *.163.242.133


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438749 Re: カミングアウトする人って…

> ただあなたに知って欲しいのはアメリカやヨーロッパは
> 日本とは比べ物にならないほど差別の酷い国々だということです。

外国人の方があからさまなだけで、日本も一緒だと認識してます。
ただ、肌の色での差別は悲しいですね。
でも、黒人の人が乱暴なイメージはあります。全員が全員じゃないのは分かってます。
実際、黒人の方好きですし…難しい問題ですが、イメージってなかなか拭えないですよね。

> だから声をあげて仲間を集い、マイノリティを克服しようとしているのです。
>
> 日本でもアメリカでもヨーロッパ諸国でも偏見はなくならないでしょう。
> でも面倒でパレードに参加しない、声を上げられない自分よりは、
> 問題に取り組んでいて素敵だとは思いませんか?

人種問題で声を上げてる人は偉いと思います。パレードとかには参加はしないと思いますが、署名とかあるならしてもいいかなって思います。

ただ、ゲイのイメージ悪くしてる上記で書いたような人達には賛同しません。
素敵とも思いません。もっと普通にしてもらいたいですが、難しいんでしょうね。
少なからず、素敵とは思いません。

(2018/05/17 Thu 18:27:08) pc *.202.209.227 メールを送る

Re: カミングアウトする人って…

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No.438763 Re: カミングアウトする人って…

わかってないね。

ノンケから見たらゲイ以外は全てホモ。

あー、気持ち悪い。

それが現状。

その違いを理解しないといつまでもホモのまま。

貴方がホモのままで良ければそれでいいんです。

嫌なら貴方が変わるしかない。

戦わなければいけないのは他人ではなく自分です。

男の本音 2 (2018/05/17 Thu 19:43:39) pc *.33.73.79


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438714 Re: カミングアウトする人って…

カムアウトする人は素直に生きている人。
ノンケ達と同じように、自分に正直に生きる人達だと思います。
生きる道が違うだけです。

でも、ゲイを隠して必死に生きてる人も本人がいいならそれでいいと思います。
納得できるなら。
頑張り屋さんだと思いますよ。

ただ…
カムアウトする人が気になって苛立つ存在に思うのは、
あなた自身が本当の自分を隠してるからじゃないでしょうか?
それでストレス溜めてるからじゃないでしょうか?
自分が本当に望んだ人生を歩んでるのなら、
カムアウトしてる人達なんか全く気にならないはずです。

ノンケ・LGBT問わず、
時代を切り開こうとチャレンジしてる人と、周りを気にして仕方なく流されてる人、
あなたはどちらの人生を歩みたいですか?
そして、周りはどちらに魅力を感じるでしょうか?

トーテムポール (2018/05/17 Thu 09:23:47) pc *.249.245.132


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Re^2: カミングアウトする人って…

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No.438751 Re^2: カミングアウトする人って…

> > ただ…
> カムアウトする人が気になって苛立つ存在に思うのは、
> あなた自身が本当の自分を隠してるからじゃないでしょうか?
> それでストレス溜めてるからじゃないでしょうか?
> 自分が本当に望んだ人生を歩んでるのなら、
> カムアウトしてる人達なんか全く気にならないはずです。

普段は全然気になりません。関わることないし、どうでもいいです。
ただ、イメージ悪くなるなってふと思ったぐらいです。
この投稿もなんとなくで、暇つぶしとゆうか…w
ただ、皆さん真剣に答えて貰ってるので返信してます。

> ノンケ・LGBT問わず、
> 時代を切り開こうとチャレンジしてる人と、周りを気にして仕方なく流されてる人、
> あなたはどちらの人生を歩みたいですか?
> そして、周りはどちらに魅力を感じるでしょうか?

あの不自然な人達に魅力を感じますか?
ノンケの人達はみんな馬鹿にしてますよ、内心。

(2018/05/17 Thu 18:32:12) pc *.202.209.227 メールを送る

Re: カミングアウトする人って…

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No.438681 Re: カミングアウトする人って…

同じ立場のゲイとして気持ちはよーくわかるよ。

ただ、「見つけないで、探さないで、探らないで」を誰がどんな形で訴えてくれるんだろう?

それに、頑張ってノンケのフリして毎日頑張ってるまともな人達が確実に沢山いて同じような悩みを抱えながら周囲に言えないのはノンケでも容易に想像がつくだろう。

そんなクローズドゲイのために用意された場も有効に活用できないのもそれもまた、ノンケにはすごく奇妙でイミフでどうしてゲイはこんな簡単なことができないんだろう?って偏見の材料としては十分過ぎるんじゃないか?

うーん (2018/05/16 Wed 22:37:37) docomo 990543367335536737**


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Re^2: カミングアウトする人って…

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No.438688 Re^2: カミングアウトする人って…

> 同じ立場のゲイとして気持ちはよーくわかるよ。
ありがとうございます。
> ただ、「見つけないで、探さないで、探らないで」を誰がどんな形で訴えてくれるんだろう?
最後はちょっとおちゃらけました。ただの茶番です。長々書いてたら、疲れてきました。

> それに、頑張ってノンケのフリして毎日頑張ってるまともな人達が確実に沢山いて同じような悩みを抱えながら周囲に言えないのはノンケでも容易に想像がつくだろう。

??

> そんなクローズドゲイのために用意された場も有効に活用できないのもそれもまた、ノンケにはすごく奇妙でイミフでどうしてゲイはこんな簡単なことができないんだろう?って偏見の材料としては十分過ぎるんじゃないか?

何が言いたいかよく分からないです。

(2018/05/16 Wed 22:54:03) pc *.202.209.227 メールを送る

Re: カミングアウトする人って…

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No.438789 Re: カミングアウトする人って…

相談者さんの言うことはおおむね同感です。
パレードやゲイコミュニティのノリは苦手です。
ゲイを話題にしたら、必ずと言っていいほどシモの話になるわけで。
そりゃノンケからしたら「他に話すことはないのかよ?」ってことになるわけで。
偏見を助長するだろうし、パートナーとひっそり生きているゲイからしたらいい迷惑ですよね。

仕事の話とか趣味の話って、ゲイとは無関係なわけで。
カミングアウトする必要もないのに、カミングアウトするのは無駄なことだと思いますよ。

でも、自分の場合は、オープンにしています。
「ゲイなの?」って聞かれたら「そうですよ!」って答えるくらいには。

自分は相談者さんみたいに、これ以上頑張れないので。
在宅フリーランスの仕事とアルバイトを掛け持ちして、1日16時間は労働している日々。
自分が望んだ生活だから、仕事が多いことには何も不満はないけど、
ノンケのふりをしている余裕がないので、隠すことがとにかく面倒なんです。

取引先や同業から「結婚しないの?」って聞かれたら、
「男同士で結婚できるんだったら今すぐにでも」とあっさり答えています。

それで仕事が減るんだったらそれまでだとは思っているけど
結局ノンケからしたら「どっちにしても仕事をしてもらえるなら」という感じで
淡々とした対応が多いから、気が楽と言えば楽です。

このくらいドライな社会になることが理想的なのでしょうが、
「ゲイ=パレードのノリ」の印象が根付いている限りは、なかなか難しいかもしれないですね。

自分の経験から言えることは、パレードのノリのようなゲイも偏見を助長するけど
ひたすらノンケのふりをするゲイも偏見を助長しているんじゃないかと思いますよ。
必死で隠そうとすればするほど、他人は疑うものですから。

相談者さんの「頑張ってノンケのフリして毎日頑張ってるまともな人達の侮辱でしかならない。」という発言はどうかと思いますよ。
ノンケのフリをしている人がまともと言う根拠は何一つないんですから。

A (2018/05/18 Fri 05:15:23) pc *.90.55.112


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438772 Re: カミングアウトする人って…

浸ってるというより「感化」されてるって感じかも?

なので、文章もそれっぽくなってきてるでしょ??

君も「このひとに付いていけば」って尊敬できる「ゲイ」のひとに出会うと、君の世界が「不自然」って感じられることもあるかもよ?

早くそこに気づいて!(^^)

ともき 2 (2018/05/17 Thu 21:34:51) pc *.104.33.181


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438728 Re: カミングアウトする人って…

しょせんお祭り騒ぎやポリコレの宣伝やマスコミの扇動なので。

ま、その人たちと一緒にはしてほしくないけど、
あなたはそういう人達とは外見も雰囲気もちがうだろうからさせておけばいい。

ほっといてくれ、というメッセージは面白くないのでマスコミは取り扱わないが、朝日新聞オンラインなんかにはあったりする。ま、だれが見てるのか。

大阪でゲイの夫婦が里親としてみとめられたそうです。

NTTのこともそうだけど、お祭り騒ぎのお陰もあるのではないか、
と考えたくなります。

あなたはあなたのすきなように。

もと乙女 (2018/05/17 Thu 12:55:38) pc *.229.18.70


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438777 Re: カミングアウトする人って…

返信ありがとう。
現実的ではないというのはどういう点でそう感じたら
教えていただけたらと思います。

ゲイのこと気持ち悪いと思う人がいてもそれは仕方ないと思います。
でも、それをわざわざ表に表す必要はなく
自分から関わらないようにすればいいだけの話だと思うのです。
相談者さんが言ってる探らないでほしいとはそういう話じゃないですか?

相談者さんがゲイパレードのこと気持ち悪いと思うのは仕方ないです。
でも、だったら関わらないようにすればいい話ですよね。
気持ち悪いから消えろという権利はないと思うのです。

ただ、少し道を譲ればお互いぶつからないで歩けるのに
なんでそんなことができないんだろという気持ちです。

あらぼう (2018/05/17 Thu 22:24:39) pc *.126.179.64


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438724 Re: カミングアウトする人って…

この現代日本で、ゲイの人権が確保される事は、私は無いと思います! なぜなら?少子高齢化真っ只中で明らかに税金収入が少なく、国家は、貧乏なんです!わざわざ人口減少に拍車をかける行為を許すとは思えません!! 例えば、ゲイの議員が党を作り、選挙で確実に日本全国のゲイから票をとれる地盤を持ち、ゲイ産業を発展させ、国際的にガッツリ税金をふんだくれるシステムが出来上がったら、不可能では無いと思いますがね!? それに・・・異形とも言える従来のパレードでは、私も効果薄と、捉えます!! 普通な人々がたくさん集まってパレードした方が効果的だと思いますね!・・・しかし、それは絶対無理でしょうね? 親記事さんの言う通り、みんなセクシュアリティを隠して生きています!わざわざ立場が弱く、阻害され、生きる道を絶たれるかもしれない状況に入る者などいません!! せいぜいお水の方にやる方がいるか?いないか?でしょうね?・・・ゲイ国民に捨て身の覚悟と行動、国家においしい利益の絵があってそれを指導しまとめる方がいなければ、大変難しいだろうと私は、思います。

縁覚 (2018/05/17 Thu 11:40:11) softbank 3595660531923**


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Re^2: カミングアウトする人って…

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No.438753 Re^2: カミングアウトする人って…

> この現代日本で、ゲイの人権が確保される事は、私は無いと思います! なぜなら?少子高齢化真っ只中で明らかに税金収入が少なく、国家は、貧乏なんです!わざわざ人口減少に拍車をかける行為を許すとは思えません!! 例えば、ゲイの議員が党を作り、選挙で確実に日本全国のゲイから票をとれる地盤を持ち、ゲイ産業を発展させ、国際的にガッツリ税金をふんだくれるシステムが出来上がったら、不可能では無いと思いますがね!? それに・・・異形とも言える従来のパレードでは、私も効果薄と、捉えます!! 普通な人々がたくさん集まってパレードした方が効果的だと思いますね!・・・しかし、それは絶対無理でしょうね? 親記事さんの言う通り、みんなセクシュアリティを隠して生きています!わざわざ立場が弱く、阻害され、生きる道を絶たれるかもしれない状況に入る者などいません!! せいぜいお水の方にやる方がいるか?いないか?でしょうね?・・・ゲイ国民に捨て身の覚悟と行動、国家においしい利益の絵があってそれを指導しまとめる方がいなければ、大変難しいだろうと私は、思います。

何となく考え方が一緒な気がします。

(2018/05/17 Thu 18:35:41) pc *.202.209.227 メールを送る

Re: カミングアウトする人って…

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No.438729 Re: カミングアウトする人って…

人それぞれの選択があるってだけでしょう

カミングアウトしている人たちだって、みんながそれを受け入れてくれると
望んでしている訳ではないですよ

数十年前には、一部の人を除き、その選択すらできなかったんですよね。
そしてそれは、誰かが見下されたりバカにされたりすることも承知で
声をあげてきた人たちが居たからだと思います。

ノンケの人たちがゲイを見下したいのは理解できます

そういう人は、何か理由をつけては人を見下したい人達で
見たことがない、知らない、誰かがバカにして居るのを見聞きした相手は
その対象にしやすいのですから

別にその人たちと真っ向から対峙する必要はないけれど
あまりそちら側に寄り添い過ぎるのも、ゲイとしては生きにくいと思いますけどね。

てけてけ (2018/05/17 Thu 14:32:35) pc *.153.71.230


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438806 Re: カミングアウトする人って…

そうね…

そういうのいるわよ。

そこで何を求めているのか

分かり兼ねますが…

もしカミアウしたら混乱を来たすわよ。

この前ね。

都内に用事があったからついでに

ニチョにちょっと足を運んだ時はゲイパレードを

やる時で参加しませんか?って聞かれたわよ。

そこで誰が見てるかわからないし断ったけど

私もカミアウは周りにはしてないわね。

職場でもカミアウはしないわね。

大方、貴方の予想通りよ。

(2018/05/18 Fri 16:33:56) pc *.251.242.39


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438687 Re: カミングアウトする人って…

人を愛おしく思えるようになると
セクシャリティが如何に愚かなことか解るでしょう。

20代の男を見ては可愛いな〜
30代の男を見ては愛慾を感じ
40代の男を見ては色気を感じ
50代の男を見ては人生を感じ

やーだー(o^^o) 今夜の俺めっちゃ可愛い

聖ポリッシュ修道院 (2018/05/16 Wed 22:49:23) pc *.12.41.144 メールを送る


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438783 Re: カミングアウトする人って…

これって、そもそも相談でっか?

ニホンゴ、ヨクワカラナイネ~

雰囲気から察する感じやと、
自分の価値観と違う人間は受け入れられへん、
アホな人の戯言でっしゃろか?

ほな、さいなら(^o^)/~~~

百田錫志郎 (2018/05/18 Fri 00:29:59) pc *.135.154.134


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438862 Re: カミングアウトする人って…new!

めんどくさいね。そもそもネットでよく「○○が嫌い」って主張する連中って、
だいたいが「自分の意見=世間の意見」だと思って、意味不明なアピールしてんだよ。

(2018/05/19 Sat 18:48:19) docomo 898110002391393983**


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438881 Re: カミングアウトする人って…new!

カミングアウトした人がバカにされるのって、
そんなこといわなくてもいいのに、とか、
いわないでおけば、ほっといてやったのに、

とかそういう含みがあると思う。

だけど、バカにしている人たちもバカで弱い人たちです。

あなたはそういう人たちに気を使って生きている。そこは押さえておかないと。

あなたの隣人がカミングアウトしたそのせいであなたがいやなとばっちりをうけるっていう考えは偏狭でありケチ臭くなにごとも産み出さない。

あなたはそういう態度をとれない、それだけのこと。
それだけのことなのに、それに関して人の悪口をいうことに時間をとられるとますますあなたが幸せになる可能性はへってゆきますよ。

もと乙女 (2018/05/19 Sat 23:49:44) pc *.186.225.201


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438682 Re: カミングアウトする人って…

ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。

レタス (2018/05/16 Wed 22:38:36) pc *.120.152.253


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438709 Re: カミングアウトする人って…

> パレードに参加する人とか、カミングアウトする人って結局はgayのノリでしか生きていけない人だと思ってます。

つまり↓

「ワタシ、自分さえ良ければソレでイイ人間です」って宣言なの姐。

共通項が単に「同性愛者」ってダケで、アータ自身に類が及ぶのを避けたい意図で、他人の行為(カムア)を非難したのは、突き詰めれば、同性愛者としてのアータ自身の存在を否定されても「ワタシは全く釜いません」って表明すんのと同義でせう。

而立したら発言やネットへの発信にはもっこ責任を持たなきゃ。

パレードに参加(外国で同性愛が刑事罰や死刑とされている事への抗議)するのと、カムアの意義(多様性の肯定)とを分けて論じないと、アータのこのボヤキは「ゲイのホモフォビア」って、矮小化されても文句言えないんぢゃないかすら。

明日 (2018/05/17 Thu 02:45:01) pc *.18.79.64


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438674 Re: カミングアウトする人って…

参加するつもりもないけど、
言いたいこと言うのになんでお前の顔色伺わなくちゃいけないんだって
気もします。

静かに暮らしたい権利と同じように
言いたいことを主張する権利も価値のあるものだと思いますけどね。
そんなに頑張ってノンケのフリしてるんですね。

あらぼう (2018/05/16 Wed 22:13:56) pc *.126.179.64


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Re^2: カミングアウトする人って…

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No.438686 Re^2: カミングアウトする人って…

> 言いたいこと言うのになんでお前の顔色伺わなくちゃいけないんだって
> 気もします。
正直、上に書いたようなゲイコミニティーでしか生きていけない弱いgayの人はイメージ悪くなるから、言わないでほしいです。中にイケメンの類の方もいるかもしれませんが、ゲイのノリに浸かると、気持ち悪く見えます。GOGOの人達も凄く男前だけど、不自然で全てが違和感を覚えます。ノンケの人達に悪影響です。ゲイクラブとかでやるのは全然自由だと思います。
ただ、ノンケの人から見れば気持ち悪いってのを分かってほしいです。

> 静かに暮らしたい権利と同じように
> 言いたいことを主張する権利も価値のあるものだと思いますけどね。
> そんなに頑張ってノンケのフリしてるんですね。

貴方は頑張ってノンケのフリしてないんですか?ゲイ全開で生活してますか?
会社でバイをカミングアウトした人がいますが、直接は言わないですが、影でバカにしています。自分もバカにしています。

(2018/05/16 Wed 22:49:11) pc *.202.209.227 メールを送る

Re: カミングアウトする人って…

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No.438690 Re: カミングアウトする人って…

返信感謝!!

私自身はアプリや掲示板でセフレ探すのがメインで
ゲイコミュニティとは特に関わりありませんし、
ノリとかも別世界な感じがしています。

だからこそ特に迷惑をかけられているとも思っていませんし、
口出しする権利がないと思っています。

私自身はカミングアウトしてませんが、別段隠してませんし、
しつこく話を振られたら女性関係も興味ないですとは言っています。
頑張ってノンケのふりをしているのは結局は自分の為ですよね、
それはそんなに偉いことなんでしょうか。

ノリノリなオネェさん方を擁護するつもりもないですが、
自分の主張が正しいとする相談者さんの姿勢には違和感を感じます。

あらぼう (2018/05/16 Wed 23:01:57) pc *.126.179.64


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Re^2: カミングアウトする人って…

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No.438692 Re^2: カミングアウトする人って…

> 返信感謝!!
>
> 私自身はアプリや掲示板でセフレ探すのがメインで
> ゲイコミュニティとは特に関わりありませんし、
> ノリとかも別世界な感じがしています。

自分も同じでパートナーはいますが、gay友達はいません。
気の合う人がいればいいなとは思いますが、出会っています。男女の友情がないのと一緒ですね。

> だからこそ特に迷惑をかけられているとも思っていませんし、
> 口出しする権利がないと思っています。

んー普段は思わないですね。ただ、今日はふと動画を見て思って投稿しました。

> 私自身はカミングアウトしてませんが、別段隠してませんし、
> しつこく話を振られたら女性関係も興味ないですとは言っています。
> 頑張ってノンケのふりをしているのは結局は自分の為ですよね、
> それはそんなに偉いことなんでしょうか。

影で言われてる可能性ありですね、gayかもなって。
自分は自分の為にノンケのフリをしています。
ノンケのフリして頑張ってる人は偉いと思います。
貴方も頑張ってるんじゃないですか?頑張ってなかったら、興味ないじゃなくてゲイですって言っているはずです。

> ノリノリなオネェさん方を擁護するつもりもないですが、
> 自分の主張が正しいとする相談者さんの姿勢には違和感を感じます。

自分の意見が正しいか分からないので人の意見を聞く為に投稿しました。
何かそうゆう考えもあるんだって納得させる意見があるのか、賛同する人多数なのか分かりませんが…

(2018/05/16 Wed 23:22:51) pc *.202.209.227 メールを送る

Re: カミングアウトする人って…

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No.438750 Re: カミングアウトする人って…

諸悪の根源はアナルセックス。
あれやるから、差別が生まれて良くないと思う。

三島レタス (2018/05/17 Thu 18:30:29) pc *.139.4.188 メールを送る


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438676 Re: カミングアウトする人って…

人生いろいろ、政治家もいろいろ!!
ついでにオカマもいろいろ!!
あなたはあなたの考え方で生きれば良い。

小泉元総理も島倉千代子もおっしゃていました (2018/05/16 Wed 22:34:26) pc *.75.4.34 メールを送る


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Re: カミングアウトする人って…

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No.438721 Re: カミングアウトする人って…

貴女 ノンケじゃなく オカマでもゲイでもなければ 下手物?早く気がついて みんなあんたがオカマだって気がついているわよ。

(2018/05/17 Thu 11:11:44) pc *.49.200.179


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